Скажем так: кто-то недостаточно этой мадонной восхищался

Мы же с вами сиенскую глазастую красавицу обсуждаем, не так ли?  
Скоро и в Сиену съездим - тогда расскажу!

Мы уже видели мадонну Джентилески (отца) из галереи Корсини, а недавно мне попалась на глаза другая мадонна Джентилески (дочери) из палаццо Спада.

Вам какая картина больше нравится?

Ребеночек уж очень хорош на второй картине. Мамочка, похоже, заснула. Немного глупый вид у Мадонны, но сценка вполне естественная, вроде.

Похожа 

Мадонна с младенцем и серафимами, мастерская Перуджино, около 1500 года. Собрание доктора Густава Рау, переданное Детскому фонду ООН.

Из того же собрания Anna selbdritt mit der Stifterin Beatrix von Limburg, 1496 – 1505. Резьба по липовому дереву, раскраска и позолота, мастерская в Кирххайме-на-Рисе.

Beatrix von Limburg — дама, пожертвовавшая деньги на эту работу, т. е. Stifterin, скромно стоит в уголке. Можно предположить, что эта дама из древнего благородного дома постриглась в монахини, передав церкви свое состояние. А основной сюжет - Anna selbdritt или Anna zu Dritt. Из Википедии:

Anna selbdritt (букв. устар. нем. «Анна-втроём, Анна-сам-третья»; итал. Anna metterza, англ. Ann mettercia, фр. Anne trinitaire) — тип изображения святой Анны с её дочерью девой Марией и внуком Иисусом Христом. Эта иконография сформировалась в позднее средневековье с ростом популярности святой Анны. Особенно была распространена в Германии и Нидерландах, меньше в Италии.

На форуме уже обсуждали в соседних темах картины Мазаччи и Леонардо да Винчи в этом жанре.
Полное название картины Леонардо Святая Анна, находящейся в Лувре,

Sainte Anne, la Vierge et lEnfant jouant avec un agneau, dite La Sainte Anne, т.е. Святая Анна, мадонна и младенец, играющий с барашком.

Вот как выглядит картина после недавней спорной реставрации

Фрейд усмотрел в Святой Анне воспоминание детства художника. Вместо изложения процитирую отрывок из четвертой главы книги Зигмунд Фрейд. Леонардо да Винчи: Воспоминание детства.

Заметили, что Фрейд ссылается на русскую исследовательницу А. Константинову?
Читал ли он по-русски?
Вот что нашел, спасибо интернету. Александра Андреевна Константинова (1871-1944) по окончании в 1901 году Высших женских курсов слушала лекции в Берлинском, Парижском и Цюрихском университетах. Избрав специальностью историю искусства западного средневековья и итальянского Возрождения, А. Константинова в 1907 году получила степень д-ра Цюрихского университета. Диссертационная работа  Entwickelung des Madonnentypus bei Leonardo da Vinci была в том же году напечатана в Страсбурге. Ее-то Фрейд, очевидно, читал и цитировал.
После возвращения в Россию А. Константинова преподавала и занималась активной литературной деятельностью. Вышла, в частности, книга Мадонны Леонардо да Винчи, 1908. После революции работала в Публичке.

Отредактировано marc (2015-11-11 02:03:06)

огромное спасибо за ссылку на очерк о бестужевках, интересен мне по-всякому.
Вы и раньше знали, или сейчас нашли?

так потому и привел для ясности немецкое название цюрихской диссертации, отпечатанной в Страсбурге.

итак, справа налево, детка за репку -
сначала барашек, не овечка, так и в луврской подписи,
потом ребенок, который, по Фрейду, немножко барашка обижает,
дальше - по сюжету мадонна, роль которой досталась, по Фрейду, молодой нежной донне Альбиере, т.е. мачехе Леонардо,
и наконец, фигура, изображающая бабушку св. Анну, соответствует, как пишет Фрейд, настоящей прежней, как грубо сказали бы сейчас, биологической матери, Катарине. эта фраза немного неуклюже переведена с немецкого, но понять можно.

если видна картинка в посте 36 темы Мадонна между подоконником и пейзажем, то и эти увидите. а если нет - надо будет что-то предпринять.

Leggy
Картинки загрузил иначе - надеюсь, так всем будет видно.
По поводу названия - последнее, что можно предположить, что были две диссертации. Просто особенности перевода.
А что до барашка, он же ягненок, то это не агнец божий, как Иоанн креститель назвал Христа, а традиционный персонаж, какой-то там символ...
Вот он на картине Мурильо Младенец Христос и маленький Иоанн Креститель с ягненком (ок. 1670)

Revenons à nos moutons !

Франциско де Сурбаран. Мадонна с младенцем и юным Иоанном Крестителем. 1662. Бильбао, Музей изобразительных искусств.

Франциско де Сурбаран. Agnus Dei. Божий Агнец. 1635-1640. Прадо.

Какому художнику Возрождения можно было бы приписать данную картину?

Не прошу угадать художника, написавшего картину, так как в наше время и нашим участникам это было бы слишком просто.

Да, мне тоже так кажется. Еще и архитектура (перспектива) помогает. Правда, есть что-то и от Филиппо Липпи. На картине мадонна стоит, как мне кажется, а ребеночек спрятал свое лицо, прижавшись к груди матери. Такое трудно найти в эпоху Возрождения. Надо подумать, какие старинные источники лучше всего подойдут.

Да, у Петрова-Водкина ребенок не слишком оживленный. Он скорее спит или сюжет отсылает к кормлению?

Например, возьмем тосканскую кормящую Мадонну (Madonna del Latte).

Affresco della Madonna del Latte sulla parete destra della Chiesa dei Santi Quirico e Giulitta a Parlascio di Casciana Terme Lari.
https://it.wikipedia.org/wiki/Madonna_del_Latte

А вот Пьеро делла Франческа "Алтарь Монтефельтро" со спящим ребенком, который напоминает Пьету:

Приведу еще Мадонну Липпи, где мы видим (грустное) Святое собеседование.

Madonna and Child with St Fredianus and St Augustine
1437-38
Panel, 208 x 244 cm
Musée du Louvre, Paris (или она уже вернулась во Флоренцию?)

Миловидность мадонны Петрова-Водкина приближается к Мантенье (ИМХО)

Хорошо бы, схожу с удовольствием.

Это комсомольская юность прорывается в сознание
В момент написания картины должно было быть "наоборот".
Интересно, что красный покров богородицы лишь слегка обозначен - на психику не давит. А почему у православных и католиков цвета "перепутаны"? Что там в Константинополе хранится - бесцветная материя?

(правда, написана картина в 1920 году) - 2018
Очень символично.

На знаю, высказывался ли сам Петров-Водкин о своей работе.
Я еще немного посмотрел на Мадонн с младенцами и прихожу к выводу, что спящих (кормящихся) и отвернувшихся или просто отвернувшихся вариантов ребенка очень мало. Мы почти всегда видим лицо Иисуса.

Например, у венецианца дель Фьоре,

Якобелло дель Фьоре
Мадонна с младенцем. ок. 1410
итал. Madonna col Bambino
доска, темпера. 57 × 39 см
Музей Коррер, Венеция

Пожалуй, эксперименты с положением младенца начались только в эпоху Возрождения.
У Филиппо Липпи ребенок затеял какую-то странную борьбу

Madonna with Child (Tarquinia Madonna)
1437
Tempera on panel, 151 x 66 cm
Galleria Nazionale d'Arte Antica, Rome

Эксперименты Микеланджело совсем отвернули маленького Иисуса от зрителя.

Мадонна у лестницы. ок. 1490—1491
Каза Буонарроти, Флоренция

Мадонна Медичи. 1521—1534
Капелла Медичи, Флоренция, Италия

Уже в первой своей работе Микеланджело изобразил Иисуса спиной к зрителю. Несмотря на внешнюю мускулистость младенца, его сон навевает мысли о смерти.

Прихожу к выводу, что Петров-Водкин создал свой оригинальный образ Мадонны с младенцем, опираясь на работы мастеров Возрождения, хотя и не удается найти какой-то определенный прототип.
Поза женщины и ребенка очень естественны, поэтому Майк и принял Мадонну за обычную "комсомолку". Иногда отсутствие эксперимента и следование природе приводит к поразительным новаторским результатам. Мне приятно, что картина стилизована под работы художников XV века. Наверное, и смысл образа Петрова-Водкина близок историческому. 1918 год был годом Гражданской войны, голода и болезней, поэтому нет ничего удивительного в том, что Иисус отвернулся от зрителя, уснул (и даже умер), а Мадонна, как мне кажется, смотрит на нас печальным, задумчивым, отсутствующим взглядом, предчувствуя грядущие трагедии и не зная, как от них оградить своего ребенка. Мир стал другим: духовные ценности прошлого разрушаются и больше не востребованы.

Можно здесь почитать. Я читала прежде, но не помню.
http://az.lib.ru/p/petrowwodkin_k_s/
В "Пространстве Эвклида" есть главы о путешествии Петрова-Водкина в Италию.

Ой, есть ещё отвернувшийся спиной, правда не младенец...

То есть, Петров-Водкин был против революции?