Пока не убедительно. Это же конец XVII века сколько уже всего написано. Я подумаю над этим.
Надо будет сделать подборку старых мастеров с обнаженными женщинами: эротика и нет.

Мне тоже кажется, что карина таит, куда больше возможностей для современных мастеров.
Если про брюсселский фонтан, имеются ввиду известные мальчики и девочки, то это, действительно, для "современности".
Нет, в картине есть что-то другое.

Про Золя, спасибо. Почитаю, будет повод проветрить задний ряд библиотеки.

Отредактировано Майк (2019-10-15 06:48:10)

(вернулся домой)

Мало людей видит в женских обнаженных телах Рубенса эротику. Как мы помним, Бродский считал самым эротичным расстояние от пятки до ладони, на картине Беллини, далекое от обнаженности.
Конечно, понятие эротичности индивидуально. Платон говорит о четырех стадиях Эроса. Если отбросить крайности можно ли вывести нечто общепризнанное?
Интересно было бы сформулировать современную дефиницию эротичности. Эротика у старых мастеров. Безусловно, она не ограничивается одним ню. Тема может быть интересной, спорной. Готовы ли мы ее начинать?

Вот уж не думал пугать. Подшучиваете.
Хотел дать настрой, не ограничиваться известным, поискать что-то новое среди старого.

Не так проста эта задачка. Вчера пересмотрел старый диск DirectMedia "Эротика в искусстве" - куча обнаженных тел и почти нет эротики.
Хорошо, что современные технологии позволяют найти, действительно, интересные экспонаты.
Сегодня утром меня просто вштырило, какие интересные, новые для меня картины. Так как начнет темы, название, временных границ?

Не думал в этом ключе, а действительно, так получается
Хотел коллегиального решения. Не уверен, что на самостоятельную, полноценную тему наберется.
Хорошо, за выходные придам мыслям структуру.

По мне, это могут быть две разные темы. Рамки Leggy мне ближе, моя идея и заключалась показать эротику у старых мастеров и именно до 1700 года.
Потом начинается изобилие женских обнаженных тел, многие из которых бесспорно эротичны.
Но подход Micktrik более широк, первая тема узкая, ограниченная входит в его круг.
Теперь, вы оба, меня опять ввергли в нерешительность. Примите решение, начните, а я последую.
Лучше пока пример приведу, который соответствует теперешней теме и прокладывает мостик к новой.

Считается, что Боттичелли первым изобразил обнаженную женщину в полный рост.
Эротична ли его Венера? Да.
Эротична ли она потому что обнажена? Без сомнения.
Только ли потому что она обнажена, она эротична? Нет.
В картине есть зашифрованная составляющая, которая делает ее эротичной.
(Здесь мы столкнемся с разными мнениями. Есть ценители, которым Боттичелли не нравится или они к нему равнодушны, компанию Леонардо, возможно, составляет Leggy.)
У графического дизайнера Родриго Пинейро есть такой вариант, утверждаю, что он эротичен.

Еще из практики знакомого риэлтора. Продавая ничем не примечательную квартиру в непрестижном месте, он повесил на стену этот постер и сделал рекламное фото комнаты так, чтобы постер было хорошо видно.
Потенциальный покупатель, он потом стал реальным, осмотрев объект, остановился у стены, где висело изображение и задумчиво спросил: “У Вас здесь, кажется, картина была?”
И опять мы приходим к вопросу -  что такое эротика?

Конечно квартиру постера к тому времени на стене не было. Случай этот запомнился тем, что человек запомнил не существенную на мой взгляд деталь.

Вы очень хорошо перечисляете и если именно это выделили, значит во всем этом.

Про Форнарину из палаццо Барберини - не помню другой картины, которая бы столь по-разному воспринималась, репродукции и оригинал.
В Барберини взгляд обладает фантастическим притяжением, ню там даже не замечаешь, я даже не сразу понял о чем Вы пишите, забыл о груди.
Мне нравится взгляд прототипа Йоханссон, также как книга, фильм и особенно музыка, кажется, в одном из роликов, как раз обращался в Деспла.
Правда, свидание с оригиналом еще не было (запланировано на следующий апрель). Да, во взгляде есть история, но истории есть во многих взглядах.
(Об этом можно отдельно говорить, помните, присылал картину из галереи в Будапеште или портреты Марии Федоровны, жены Александра II, еще до Долгоруковой, а какая скорбь и покорность.)
Однако, эротика у Вермеера, во взгляде Форнарины если есть, то очень рафинированная, эротика Диотимы Платона.

Наконец, понял о чем я и, кажется, Leggy готовы сказать - это не обнаженная эротика. Ряд оксюморонов надо пополнять.

Отредактировано Майк (2019-10-21 06:16:02)

Мне все нравятся. Послушаем, что думает Leggy

Современное искусство будет давать нам повод, возвращается к теме. Помимо курьеза, некоторые показанные произведения побуждают к действиям. Через несколько месяцев придам жизнь одной из работ Баскиа. Если все получится, расскажу.
Пока подведем черту. Почитатели современного искусства слывут бунтарями и интеллектуалами, они любят антиутопии. Забавно при этом, что слова Хаксли из романа “О дивный новый мир” оборачиваются уже против современного искусства. 
“где конфликт между долгом и верностью, где противление соблазнам, где защита тех, кого любишь, или борьба за них, - там, очевидно, есть некий смысл в благородстве и героизме (классическом искусстве)”
“Благородство, героизм (классическое искусство) - это симптомы политической неумелости. В правильно, как у нас, организованном обществе никому не доводится проявлять эти качества.”

С темой эротики тоже понятно, хотелось, чтобы не я начал ее, но не сложилось. День, другой.